Отправлено: 26.05.06 00:17. Заголовок: сексуальные меньшинства - 2

буду я тут похоже спорить исключительно с Melkori,а еще отвечать параллельно на вопрос, как я к ним отношусь, нет, ребята я помню, что ушла отсюда, но просто так как эти события меня коснулись и в реале, то пришлось на некоторое время вернуться. а теперь приступим.
Melkori ты просил факты? хорошо будут тебе факты.
лишь маленький процент людей имеют какие-то сбои в своем организме в связи с чем и имеют нетрадиционную сексуальную ориентацию. остальное это первый неудачный сексуальный опыт, дань моде, неправильное воспитание. либо годам к 30-35 нормальные природные инстинкты берут свою и человек создает нормальную семью или просто достаточно несколько сеансов у психолога. более 50% людей имеют сексуальные фантазии со своим полом. и это считается абсолютно нормальным! поэтому если дети и посмотрят парад геев, то нечего страшного не будет. ну возможно они и захотят стать таким, но это пройдет.
ну вот вроде все. думаю вам понятно, что я к сексуальным меньшинствам отношусь абсолютно спокойно и нормально. если они конечно не перегибают палку и гей-парады не доводят до абсурда.
з.ы. у меня еще к тебе вопрос Melkori, а чтобы ты сделал если бы у тебя были дети и кто-то из них сказал, что имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию?

 Отправлено: 26.05.06 18:38. Заголовок: Re:

1. То есть один-два-три и т.д. опыта со своим полом это нормально?
2. Ты сама написала: "дань моде, неправильное воспитание" делай выводы...
3. Ты же сама написала, что лишь малый процент имеют физ. отклонения, остальное: подражатели, "модники", и воспитанные в деРмократическом обществе.

По-поводу вопроса. Я думаю, что смог бы воспитать его нормально. Если у нас, как и в США, начнут пропоганду свободу геям (в том числе и в школе), то тогда и будут у нас толпы "модников" нетрадиционной секс ориентации. И вообще, пусть уж лучше гомофобом будет, чем геем...

А теперь, спрошу я. Как вы относитесь к зоофилам и фетешистам? Они ведь вам тоже ничем не мешают. Так пускай проводят парады, в чём проблема? Пускай в школах говорят: "Любите зоофилов, они такие лапочки! Ненавидте гомофобов, уничтожайте их, ибо они -- зло!"
Предугадываю ответ. Ты скажешь: "Пускай".

 Отправлено: 26.05.06 19:35. Заголовок: Re:

Горислава
Не исключительно с Мелькором.
Я, конечно, не призываю открывать пулемётный огонь по гей-парадам, однако всё же... Если, к примеру, какой-нибудь прокажённый выйдет на центральную площадь и начнёт показывать всем своё полусгнившее туловище и ХВАСТАТЬСЯ им, то, как минимум, отрицательные эмоции народу на площади обеспечены. А в случае меньшинств мы имеем то же самое, но не физическое, а моральное. Я, конечно, понимаю позицию, что "они не виноваты, что их фиговенько воспитали, и вапче они бедные и несчастные." Но НЕ ПРИНИМАЮ. Не надо путать благородное сострадание и мелкую, низкую жалость. Тем более, если такой человек видит к себе не самое положительное отношение (отморозки с битами не в счёт), то у него появляется стимул измениться. А если носиться с ними, как с писаной торбой, постоянно причитать, что "они такие бедненькие и несчастненькие, они же не виноваты", то они будут этому очччень рады, за счёт чего резко увеличат своё число.
P.S. Рад, что ты, пусть на время, но вернулась. Несмотря на расхождения по некоторым вопросам, ты очень приятный собеседник.

 Отправлено: 26.05.06 21:34. Заголовок: Re:

Melkori
насчет зоофилов я скажу отнюдь не пускай. и знаешь почему? я уже писала, что настоящие геи, это сбой в организме. гормонов у них женских больше, чем надо. и это болезнь. почему-то из этой серии еще негативное отношение к алголикам и наркоманам. а это тоже все болезни. и нечего ты сделаешь, если у тебя ген алголизма, и если у тебя что-то не то с гормонами. ты имей хоть какую силу воли, хоть какие жизненные принципы.
от вопросы ты ушел. я не спрашивала, как ты его будешь воспитывать. я спросила, а что если не смотря даже на воспитание он тебе это сказал?
Ульварт Гаэрлин
я же сказала, что когда они перегибают палку, то это плохо. да и вообще когда кто-либо перегбают палку это отвратительно. кстати, почитай http://www.mk.ru/numbers/2196/article76244.htm .

 Отправлено: 26.05.06 21:59. Заголовок: Re:

Горислава
Я, кажется, описал ПРИЧИНЫ перегибов.

 Отправлено: 26.05.06 21:59. Заголовок: Re:

http://www.izvestia.ru/sokolov/article3093185/
статья моего любимого журналиста. про медведя можете пропустить.

 Отправлено: 26.05.06 22:05. Заголовок: Re:

А зоофилия это тоже болезнь, только другого рода.
я уже писала, что настоящие геи, это сбой в организме. Причислим алкоголиков к больным (хотя теорию нехватки алкоголя в организме и т.д. я не признаю) пусть так, рассматриваем с точки зрения болезни. Так представьте себе парад алкоголиков. Идут они по площади шатаясь огромной толпой с лозунгами: "Долой трезвый образ жизни! Свободу пьянству!". Процессию пытается разогнать милиция, но они кричат: "Это нарушение прав меньшинств (в пределах России верится слабо, скорее "большинств", но всёж).
Теперь всё-таки к вопросу об этой теории про ген алкоголизма. Люди всегда пытались оправдать свои слабости, оправдать свою ничтожность и никчёмность, трусость и т.д. Пытались оправдать по-разному и с разным успехом, но всегда. И от этого не уйти. Но наука не стоит на месте и вот мы придумали гены алкоголизма, ген наркомании и кучу других...
А если у меня ген убийства? Пожалеете меня а? В деканате я скажу, что у меня ген разгильдяйства, в военкомате, что ген пацифизма и т.д...

 Отправлено: 26.05.06 22:10. Заголовок: Re:

Да не в том соль. Пережалели просто, избаловали к чертям собачьим.

 Отправлено: 26.05.06 22:17. Заголовок: Re:

Melkori
ген алкоголизма, это научный доказанный факт. плюс еще часть людей, которые уже делиться по национальному признаку, у которых просто нет фермента в печени, расщепляющего правильно алкоголь. прежде всего это коренные жители Сибири и Америки.
Воспитание граждан производится не на рациональном уровне лозунгов, требований etc., а на чисто эстетическом - смотрите и привыкайте. Когда же мэрия уперлась и объявила, что соблазнительной эстетики она отнюдь не допустит, содомиты объявили, что никакого соблазна не будет, а будет исключительная правозащита. (с)

 Отправлено: 26.05.06 22:22. Заголовок: Re:

Блин, а если зеки так-же на улицу выйдут? С теми же требованиями?
Для справки: При Союзе был закон, по которому голубых сажали. Нынешнее отечественное гей-движение растёт как раз из таких дядек, которых в 93-м отпустили с зоны

 Отправлено: 26.05.06 22:24. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
а с какими требованиемя зеки выйдут? о правозащиет своей? очень даже справедливо.

 Отправлено: 26.05.06 22:27. Заголовок: Re:

Ага. Типа, перестаньте считать зеков животными. В смысле, выпустите из клетки. Что он, если насильник малолеток с летальным исходом, то что, не человек?!

 Отправлено: 26.05.06 22:34. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин, поддерживаю!

 Отправлено: 26.05.06 22:35. Заголовок: Re:

В смысле, удачный пример, а не поддерживаю зеков)))

 Отправлено: 26.05.06 22:35. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
почему сразу выпустите? просто они тоже должны иметь какие-то свои права. но сажать, из-за того что кто-то гей это глупо. и точно так же глупо сажать кого-то за оскорбление геев (если конечно это не избиение или убийство но на это есть свои статьи)

 Отправлено: 26.05.06 22:37. Заголовок: Re:

каждый мнит себя стратегом ведя бой издалека(с)

 Отправлено: 26.05.06 22:41. Заголовок: Re:

Горислава
При совке геев сажали за ДЕМОГРАФИЧЕСКУЮ ДИВЕРСИЮ.

 Отправлено: 26.05.06 22:42. Заголовок: Re:

можете назвать меня наивной, ноя верю что в каждом человеке есть что-то доброе и хорошее. и пусть он преступник, и пусть он зверский убийца, но что-то хорошее где-то глубоко-глубоко в его душе есть. нет абсолютно добра и абсолютного зла. так же как и все святые тоже в свей жизни делали плохие поступки.
поэтому я не считаю хеков животными.
мальчики, вам не кажется, что мы ушли от темы?

 Отправлено: 26.05.06 22:45. Заголовок: Re:

Знаешь, а мне как-то не жалко, что ушли. Слишком вокруг этой темы мнения не совпадают, что приводит к разным нехорошестям

 Отправлено: 26.05.06 22:48. Заголовок: Re:

Хотите мнение? Это у нас боевая дискуссия на выносливость. Типа, кто первый заснёт. А у мну зачот завтра по сишнику, посему я не играю. Вот.

 Отправлено: 26.05.06 22:56. Заголовок: Re:

я тоже не играю, ибо у меня завтра рано утром консультация по русскому. поэтому я тоже пошла. спокойной ночи всем!

 Отправлено: 26.05.06 23:08. Заголовок: Re:

а я не играю в течении 3-х дней)))

 Отправлено: 28.05.06 20:52. Заголовок: Re:

http://www.mk.ru/numbers/2197/article76286.htm
я вас уже наверно забросала ссылками. но что делать, если в Москве как раз вчера, во всемирный день борьбы с гомофобами, пытались провести гей-парад?
вопрос к вам, вы считает, что милиция поступила правильно? и что вообще надо было задерживать людей, собравшихся возложить венки к могиле неизвестного солдата, пусть они даже и гее?

 Отправлено: 28.05.06 21:10. Заголовок: Re:

а у меня завтра простой обыкновенный экзамен... так что все матюкают всех пжалста))

 Отправлено: 28.05.06 21:10. Заголовок: Re:

Горислава
На месте Неизвестного Солдата если бы такое чудо, жеманничая на каждом шагу, положило бы венок мне на Могилу... Я бы, наверное, пулей выскочил из под плиты и с воплем побежал бы подальше. Или просто набил бы этому гаду морду. А само намерение геев прикрыть свою акцию венками я считаю мерзостью и сволочизмом.

 Отправлено: 28.05.06 21:12. Заголовок: Re:

итак, кто смотрел евровиденье и кто что думает об этом?

 Отправлено: 28.05.06 21:16. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
ну что за стереотипы! они вовсе не обязательно так выглядят.
кстати, есть среди геев следующий народ. они не признают жеманства и кривляний, считают все это мерзостью. у них очень строгий кодекс своей чести. партнер у них один и уже надолго. они принимают в свои ряды только совершнолетних. годам к 30 у всех появляться семьи.

 Отправлено: 28.05.06 21:17. Заголовок: Re:

alexia
А может всё-же дойдём до курилки?...
з.ы. Эрфарот и Мелькор видимо родственники. Один всё время "Кто-есть-кто!", второй "Ку-рил-ка"
Кто был на куличной арде, тот поймёт. А я ничо, я не примазываюсь. Просто оффтопик, однако.

 Отправлено: 28.05.06 21:17. Заголовок: Re:

alexia
не-а, не смотрела...

 Отправлено: 28.05.06 21:18. Заголовок: Re:

Горислава
Просто я считаю, что не стоит смешивать возложение венка с гей-парадом.

 Отправлено: 28.05.06 21:21. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
просто они понимали, что как на Западе они не могли привести гей-парад. поэтому и никого гей-прада не было. просто они решили возложить венки. ты статью читал?

 Отправлено: 28.05.06 21:22. Заголовок: Re:

Горислава
жалко что не смотрела.


ребят, хвати ссориться. правда хочется чтоб всё нормально и мирно было. вам что, этого самого не хочется?

 Отправлено: 28.05.06 21:24. Заголовок: Re:

alexia
я в то время была в Москве и писала экзамены)))
мы не ссоримся. по крайне мере я с Ульварт Гаэрлин
не ссорюсь. просто мы с ним спорим.

 Отправлено: 28.05.06 21:28. Заголовок: Re:

Горислава
Читал. Только то, что они собрались делать - это всё равно, если на улицу вывалит толпа лимоновцев и попрётся поклоняться праху царя, лишь бы их к хреням не разогнали. То есть, низко и лицемерно. И скажи ещё одну умную вещь - кто тебе сказал, что ХОРОШО=КАК_НА_ЗАПАДЕ ?

 Отправлено: 28.05.06 21:30. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
я не это имела ввиду. если честно, я сама Запад терпеть не могу)))

 Отправлено: 28.05.06 21:32. Заголовок: Re:

Горислава
Ну, а можно тогда узнать причины такой кипучей правозащитной деятельности? )))

 Отправлено: 28.05.06 21:39. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
По-поводу моего отношения к геем? просто то ли я много общалась со слэшерами, то ли читала много слэша, но мне это кажется нормальным.
тем более я очень не люблю, когда кого-то притесняют за то что они принадлежат к какой-то группе людей. будь это секс-меньшинтсва, или неформалы, или гопы. нельзя рассматривать всю группу в целом, а надо каждого человека в отдельности. гей-парад это больше способ докричаться до общественности, это больше самозащита. это просто способ сказать, что мы такие какие есть и примете нас такими. пусть порой и в агрессивной форме.
мне почему-то на ум приходить сравнение с хиппи. ведь когда они начали появляться тоже все были в шоке и считали их поведение аморальным.

 Отправлено: 28.05.06 22:19. Заголовок: Re:

Горислава
Если человек - гей, то фиг с ним, пусть занимается чем хочет, лишь бы не мешал другим. Он УЖЕ имеет всё то-же, что и обычные граждане. И этот парад - это не способ докрипчатся до кого-либо. Это плевкообразная фраза : "Эй, пра-а-ативные натуралы, вы обязаны с нами считаться, несите нам сюда наши привелегии!!!" Не считаешь же ты на самом деле, что они дико притесняются? Нифига подобного не запрещено, просто не принято ломиться в Большой Театр с бутылкой пива и сигаретой,если ты меня понимаешь.

 Отправлено: 29.05.06 18:45. Заголовок: Re:

Давайте тогда уж будем до конца честны, и дадим свободу всем. Разрешим парады скинам. Пускай они тоже под крики: "Хайл Гитлер" возложат венки к могиле неизвестного солдата.
Название их праздника меня просто убивает, Горислава, ты сама хоть задумывалась над названием?
Всемирный День Борьбы С Гомофобами. Борьба! Мы борцы за мир во всем мире! Мы пройдём по трупам своих врагов и установим новый порядок, создадим новый мир! Мир добра, где не будет места злу! Не будет места гомофобам и праааативным натуралам!
Да, я утрирую, но почему же мы тогда не объявили Всемирный День Борьбы С Геями?

 Отправлено: 29.05.06 19:12. Заголовок: Re:

Опа! Командир прорезался! Приветствую, однако.
А по теме - перечитай мой предидущий пост, пересказывать мну немного лениво. Это просто борьба за привилегии

 Отправлено: 29.05.06 19:52. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
я ж не спорю, я это специально для Гориславы писал.
Если человек - гей, то фиг с ним, пусть занимается чем хочет, лишь бы не мешал другим. это практически цитата меня. А парады, ИМХО, оччень даже мешают.

 Отправлено: 29.05.06 21:05. Заголовок: Re:

Э-э-э.... Я тоже как-бы не спорил. А цитата... Ну, пусть будет общая.

 Отправлено: 29.05.06 21:41. Заголовок: Re:

Melkori
а три дня разве прошло?
а по мне парады не мешают)))
ну вас всех, все равно тему "злой админ" в архив отправили. уйду я от вас проти-и-и-ивные)))
можете считать, что в споре выиграли вы. у меня нет никого желание больше спорить. все равно, как о стенку горох. тем более азарт и настроение спорить прошло. а если нет настроения, то лучше и не начинать - все равно ничего не получиться (с)
и врдя ли что-то меня заствавить снова вернуться на тот форум.
я вам анекдот на последок оставляю:
27 мая. Москва. Дежурная часть УВД.
— Товарищ дежурный, ОМОН к разгону драки между гомосексуалистами и фашистами приступил!
— Ну и как там наши?

 Отправлено: 29.05.06 22:34. Заголовок: Re:

а три дня разве прошло? меня Аль ещё вчера просила зайти, в связи споявлением на форуме одного свободолюбивого существа из Москвы, по имени Люлик или как-то так, которое очень любит материться...
а по мне парады не мешают))) каждому своё, мне вот, к примеру скины не мешают абсолютно и я могу привести кучу доводов в их пользу, а закончить тем, что вы, дескать, не патриоты)))
ну вас всех, все равно тему "злой админ" в архив отправили. все вопросы к Аль
все равно, как о стенку горох приводи более существенные доводы
и врдя ли что-то меня заствавить снова вернуться на тот форум. каждому свой путь и у каждого свой ад и небеса...(с)

 Отправлено: 30.05.06 00:59. Заголовок: Re:

блин, да хватит вам! Ульв прав, хватит ссориться. ладно, гните на меня чего хотите но хватит. раньше как то просто высказывали мнения а теперь пошли баны, да и вследующий раз вы друг друга увидите я не хочу чтоб между вами начались драки. ХВАТИТ я вас прошу!! никто ничего никому теперь не докажет... так на хрена вообще были "сексуальные меньшиства - 2"??? я вас не понимаю.

 Отправлено: 30.05.06 17:17. Заголовок: Re:

Melkori
Вопросы не к Аль, а ко мне. Это я её попросил. Ибо задолбало уже интерактивное выяснение отношений. Уж, извиняюсь за самоуправство, но надо же было что-то сделать.

 Отправлено: 30.05.06 19:02. Заголовок: Re:

Вчера говорил с Гориславой по телефону. В связи с этим, закрываю тему. И подобных тем у нас больше не будет.