Отправлено: 13.11.06 23:23. Заголовок: О взятках в вузах

вот что написал Melkori в Жалобной книге"Про взятки в ВУЗах предлагаю создать тему. Не только про МГУ, а вообще. Причём, предлагаю писать там случаи, в основном, из личного опыта. Как раз у нас раздел "Учёба" полупустой..."

 Отправлено: 13.11.06 23:24. Заголовок: Re:

из личного опыта? ну хорошо. лично, я в этом году банально не видела, как при следующий системе приеме экзаменов можно давать взятки.
2 числа все факультете, где профилирующая математика (а их большинства) писали это самую математику. в МГУ есть центральная приемная комиссии, во главе с Садовничьим и более менее постоянным составом, а есть приемная комиссия на каждый факультет, которая каждый год новая. математику на все факультеты проверяют преподаватели мехмата. была единая комиссия на следующие факультеты: биологический, почвоведения, биоинженерии и биоинформатике, психологический и фундаментальный медицины. был один глава комиссии (который нам заявил, что может решить любую проблемы, но решать ничего не будет, а если хоть один родитель к нему подойдет, то он ему даст в зубы документы ребенка) и были главные на каждый факультет, мы их видели. кто еще проверил работу я не знаю. дело в том, что комиссия единая и чья им достанется работа не известна. может и с биофака и с би-би.
2 числа рано утром Садовничий в присутствие прессы и милиции крутил лотерейный барабан, откуда доставал номер пакеты с заданием на каждый факультет. всего на каждый факультет было сделано по 10 комплектов заданий по 4 варианты в каждом. далее, опять в присутствие прессы и милиции эти задание были размножены на количество абитуриентов.
при входе на экзамен нас проверяли металлоискателями, стояли глушилки на мобильную связь и народ с шпаргалке вылетал очень хорошо с оценкой два. не скажу, что списать было совсем не возможно, но проблематично.
после экзамена титульные листы, где все данные об абитуриенте убираются в отделенную папку и кладутся в сейф, а остальные листы, отдаются на проверку. чтобы потом их совмести с титульными проставляются на них специальный код. за любые метки на листах не относящихся к экзамену, они не проверяются и их обладателю ставят два.
каждую работу проверяют три преподавателя.
вопрос, кому при такой системе давать взятку? может, меня просветите, чтобы в следующем году дала?)
еще интересный факт в этом году был. когда идет экзамен, то территорию МГУ патрулирует милиция, чтобы никто посторонний не вошел в задние. в этом году была обнаружена машина с большим количеством денег и шпионской аппаратурой. людей, сидящих в машине отправил в правоохранительные органы для выяснение обстоятельств.
а еще в конце хочу рассказать три историю. две слышала от своего старшего брата, одну от хорошего папина (да и моего друга) Александр Марковича.
1. на два года младше Мишки учился на мехмате учился один молодой человек. его отец владелец крупной московской фирмы, с 3 курса ему сынок помогал и последние два ездил в универ на спортивном porsche. так что денег до фига и больше было. поступал он сам и возможности дать взятку даже не думал и учился он тоже сам, без всяких взяток.
2. две дочки в семье. отец академик в области биологических наук. сам преподавал в МГУ, но сейчас по старости лет преподают в филиале МГУ в городе Пущино. старшая на год младше Миши, вторая сестра младше ее на 5 лет. обе в свое время решают поступать на биофак МГУ. когда поступала старшая были еще мартовские олимпиаду, но только для мехмата и ВМиК. решив потренироваться, она пишет математику на 10 баллов, после чего ее берут на мехмат без других экзаменов. младшая сестра чрез 5 лет поступает на биофак. чтобы набрать проходной ей надо последний экзамен – биология сдать на максиму, т.е. 10 баллов. она его не сдает. поступает на второй год.
3. с папой и Александром Марковичем учился вместе Миша Цфасман. один их выдающихся математиков современности. в свое время победитель международный олимпиаде по математике, а сейчас один их основатель Московского Независимого университета. одна из его дочерей собирается поступать на биофак. она закончила одну из самых престижных московских школ – 2 физико-математическую с золотой медалью (должна сказать, что московские медали в престижных школах не чета нашим. т.е. их дает только тем у кого за 10 лет обучение все четвертные и годовые 5 и нет не одной текущий тройке или двойке). для поступление ей достаточно написать математику на 5 баллов. она ее не пишет, с первого раза не поступает.
я прекрасна знаю, что мои примеры большинству здесь ничего не докажут, что мне скажут что это выдумки и все поступают за взятки. считаете, как хотите, меня это не интересуют. я знаю, почему не поступила этом году и что надо сделать, чтобы поступить в следующим.

 Отправлено: 14.11.06 22:24. Заголовок: Re:

с нелогичной, наивной и зацикленной на однйо идеи Гориславой решили не связыватся и не спорить)

 Отправлено: 14.11.06 23:42. Заголовок: Re:

Горислава, говоришь как обиженный ребёнок. Кстати, Юля говорила так же, если не веришь, перечитай её посты в архиве... И причём тут вообще МГУ???

Специально для Гориславы: основу толкиенистов ранее составляли подавляющим большинством, студенты ВУЗ-ов, политехнических (в основном, компьютерных специальностей) или же наоборот, гуманитарных (филологи, теологи и другая разнощёрстная братия) и, ОТДЕЛЬНО, МГУ!!! Нет, МГУ не относится ни к политехническим, ни к гуманитарным ВУЗ-ам. МГУ у нас совершенно отдельный вид ВУЗ-а. И главное, запомните: ни в Харьковском Политехническом, ни в ХАИ, ни в Баумановке не было толкиенистов. Они были, есть и будут только в МГУ!!! Потому что МГУ - лучший в мире ВУЗ. Во-первых потому, что он в Москве, во-вторых потому, что он лучший...

Думаю теперь Гориславу всё устроит...

P.S. Надеюсь никто не воспримет это всерьёз)))
P.P.S. Пардон муа, но это был крик души... Просто МГУ уже реально достал. Не вижу чем он лучше МГИМО или Баумановки. Разве что тем, что там учился брат Гориславы и она туда поступать будет...
P.P.P.S. Горислава, не забывай, ты говорила, что не обижаешься!!! Так что, это можешь считать проверкой)))
P.P.P.P.S. А что значит сие слово: "однйо"? Японский?
P.P.P.P.P.S. Звиняйте за оффтоп...

 Отправлено: 15.11.06 00:14. Заголовок: Re:

Горислава, даём взятку декану и проблема решена. Даём взятку кому-либо из ректората - та же басня. Даём взятку одному из преподов приёмной комиссии и как-либо помечаем работу. А сделать это безпалева наверняка можно. Кроме того, покупаются две одинаковые ручки тебе и преподу и по цвету тож можно отличить твою работу. Далее, препод находит эту работу, если не он, так его коллега и ставит на пару баллов выше. В общем, вариантов дофига и больше. Кроме того, в МГУ ещё есть система, когда за тебя сдаёт экзамен другой человек, специально гримируемый и изначально немного похожий...

1. на два года младше Мишки учился на мехмате учился один молодой человек. его отец владелец крупной московской фирмы, с 3 курса ему сынок помогал и последние два ездил в универ на спортивном porsche. так что денег до фига и больше было. поступал он сам и возможности дать взятку даже не думал и учился он тоже сам, без всяких взяток. далеко не факт... Или ты думаешь, что он бегал бы и говорил всем, что поступил за взятку? Парень мог деликатно промолчать.

К сведению, в Технологе, в день сдачи экзаменов на 2-ой этаж тож никого не пускают, стоит охрана. И что, ты думаешь все поступают сами?

Моя мысля такая:
Поступить в МГУ бесплатно на бесплатное можно, но сложно. Можно так же поступить за взятку, довольно-таки большую...
И вообще, я больше доверяю мнению, что МГУ - один из самых корумпированных ВУЗ-ов России, потому как один из самых больших, если не самый большой. Во всяком случае, по всем криминальным сводкам, он лидирует. И не зря, в каждом журналистском расследовании о взятках в ВУЗ-ах, упоминают МГУ. По кол-ву левых дипломов, МГУ тож на первом месте...

 Отправлено: 15.11.06 08:14. Заголовок: Re:

Melkori молча жму руку.

 Отправлено: 15.11.06 15:20. Заголовок: Re:

Melkori пишет:

цитата:

Кроме того, в МГУ ещё есть система, когда за тебя сдаёт экзамен другой человек, специально гримируемый и изначально немного похожий...

да есть, но проходит очень-очень редко. меня не хотели на экзамен пускать, ибо на себе в паспорте не похоже долго изучали я или не я это.
Melkori пишет:

цитата:

даём взятку декану и проблема решена. Даём взятку кому-либо из ректората - та же басня. Даём взятку одному из преподов приёмной комиссии и как-либо помечаем работу.

есть одна проблема. большинтсво преподавателей МГУ, а уж деканы точно преподают за границей и печаются в научных мировыз журналов. если там узнают, что они берут взятки, то их карьере, их грантам придет конец - а с этого они имеют приличные деньги.

Melkori пишет:

цитата:

По кол-ву левых дипломов, МГУ тож на первом месте...

не в одну более менее престижную фирму с левам дипломама тебч не возьмут, это все проверяться.
Melkori пишет:

цитата:

И не зря, в каждом журналистском расследовании о взятках в ВУЗ-ах, упоминают МГУ.

лично я журналистам не верю и еще к МГУ предявляются претензии, ибо это самый вольнодумный ВУЗ, а уж что Садовничий не хочет брать по результат ЕГЭ раздражает многих.

 Отправлено: 15.11.06 15:25. Заголовок: Re:

Melkori "голосо князя" я так и знала! я так и не думала, что решат, что это обида, уже после того как написала подумала, что так решат.
только почему-то МГУ есть в рейтенге 100 лучших ВУЗах мира, а Баумки и МГИМО нет. почему это?

 Отправлено: 15.11.06 17:55. Заголовок: Re:

ИМХО, берут везде, только в разных местах разный прейскурант. И свои заморочки касательно факта оплаты. Например, через посредников, через счёт в Сбербанке итд, итп, хитростей до фига, причём есть и такие варианты, когда даже за руку поймаешь - всё равно никаких доказательств. Скажем, с физруками у нас обычное явление - безналичный расчёт коньяком. Ещё есть тип преподов, которые любят деньги, но не любят проблем. Такие долго гоняют студента от Понтия к Пилату, а когда студент уже в конец достан, посылают в деканат (мол, сам там разбирайся). С деканом есть договорённость. Тот принимает от студента деньги, часть себе, часть преподу, после чего студент получает-таки трояк. Чаще всего цепочка намного длиннее, делят не на двоих, а как минимум на пятерых. Так каждому достаётся меньше, зато меньше и вероятность, что возьмут за шкирку сразу всех. Уж преподов-то при такой системе возьмут в последнюю очередь, а то и вообще они в стороне останутся и на суде свидетелями пойдут. Так что, вариант с тем, что "профессора за границей работают, им низзя взятки брать" выглядит несостоятельным. Можно взять так, что никто и не заметит. И заплативший сам не поймёт, а у кого, собственно, эти деньги осели.

 Отправлено: 15.11.06 23:35. Заголовок: Re:

Завтра прийду с военки напишу вам...

 Отправлено: 18.11.06 02:27. Заголовок: Re:

Горислава пишет:

цитата:

да есть, но проходит очень-очень редко. меня не хотели на экзамен пускать, ибо на себе в паспорте не похоже долго изучали я или не я это.

далеко не факт, что редко.

Горислава пишет:

цитата:

есть одна проблема. большинтсво преподавателей МГУ, а уж деканы точно преподают за границей и печаются в научных мировыз журналов. если там узнают, что они берут взятки, то их карьере, их грантам придет конец - а с этого они имеют приличные деньги.

1) о господи))))))) какая же чушь. Кто преподаёт за границей? Что ты несешь, за границей либо работают постоянно, либо нет. Кто тебе рассказал такую чушь, что преподы с лекциями по всему миру разъезжают? Типа приехал русский математик и начал китайцам на русском объяснять интегралы? Вот-то заграницей своих преподавателей нет))) Заграницу либо уезжают вовсе либо нет. Обычный физик-ядерщик там нафиг не нужен со своими лекциями, а гения, никто не отпустит туда, не так?

2) далее, по-поводу взяток журналов. "Мировым научным журналам" наплевать, кто и чего берёт. Их дело печатать статьи. Ты видела хоть раз подобный журнал? Думаю нет. И вообще, кто узнает? Как узнают? Вот-то они пойдут в редакцию журнала и сами всё раскажут))) У нас пишут в журналах про взяточничество в БГУ? Нифига не пишут. Делай выводы...

3) По-поводу грантов. Вообще-то, грант дают на проведение опытов, получение рез-тов и т.д. Т.е., с надеждой получить что-то взамен. И за чтож это, к примеру, математику дадут грант? А если предположить, что дадут, то будет он отчитываться за каждый рубль потраченный...

Горислава пишет:

цитата:

не в одну более менее престижную фирму с левам дипломама тебч не возьмут, это все проверяться.

а какая разница? Факт-то в том, что левые МГУ-шные дипломы есть. А проверяют иль нет, дело десятое.

Горислава пишет:

цитата:

лично я журналистам не верю и еще к МГУ предявляются претензии, ибо это самый вольнодумный ВУЗ, а уж что Садовничий не хочет брать по результат ЕГЭ раздражает многих.

а я вот предпочитаю верить журналистам. А по-поводу "самого вольнодумного ВУЗ-а" это ты вообще загнула *упалпадстол*. Т.е., Баумановка, представляющая собой практически город в городе, в отличие от правительственного МГУ не вольнодумна, а МГУ, который так же как и БелГУ в Белгороде, полностью зависит от чиновников, он вольнодумен)))))))))))

Горислава пишет:

цитата:

"голосо князя"

расшифруй, я по-албански не понимаю...

Горислава пишет:

цитата:

только почему-то МГУ есть в рейтенге 100 лучших ВУЗах мира, а Баумки и МГИМО нет. почему это?

это по какому рейтингу, я сейчас могу рейтинг накатать, где на первом месте Копер будет, а на последнем Оксфорд и что это докажет? То ты не веришь журналистам, то веришь рейтингам. Ну кинь ссылку, мы поглядим на этот рейтинг. Опять же, по каким параметрам оценивали ВУЗ? МГУ это большой салат, где перемешали всё, он по дефолту будет хуже специализированного ВУЗ-а такого же класса, по ряду специальностей.

 Отправлено: 23.11.06 00:24. Заголовок: Re:

Melkori пишет:

цитата:

Горислава пишет: цитата: "голосо князя" расшифруй, я по-албански не понимаю...

одну букву в конце слова пропустила и уже не понимаешь, мило)
рейтенг состален учеными США, ссылку точно сейчас не найду, но они этот рейтенг каждый год делают.

а вооюще мне нравится, когда ты споришь на оснавание газет и тв, а я на оснавание того, что у меня достачно широкий крус знакомых в МГУ. и вот не пойму, "то ли лыжи не едут, то ли идиотка".
а насчет вольнодумия зря ты Баумку привел. ты, посуди, в Баумке много специальностей, направленых на военную промышленость и с ней связаное и поэтому у них там строгая дисциплинна по идее. (не знаю, может сейчас все абы как, но раньше точно было. откуда знаю? у мамы моей в ХАИ была специальность, что есть и в Баумке). поэтому как он может быть вольнодумен? а в МГУ так сложилось исторически, с самого основания.

 Отправлено: 23.11.06 00:38. Заголовок: Re:

Горислава, что за слово "голосо"? Я серьёзно не понял. Про ХАИ я не согласен. С МГУ тож много кого знаю. Да и видел, что в наших ВУЗ-ах творится, т.к. сам учусь. Про Баумановку ты откровенный бред написала. Да и вообще, что понимать под вольнодумством? МГУ - более понтовый аналог БГУ, Баумановка - более понтовый БГТУ. Параллель ясна? Сделай выводы... А вольнодумство у нас было при декабристах, а сейчас можешь выйти на площадь и крикнуть: "Путин - дурак!" и никому ты нафиг не нужна будешь. Т.е., ты можешь не только думать, что угодно, но даже и говорить е делать, если это не подпадает под одну из статей УК РФ. Так что, вольнодумство остаётся для меня загадкой...
P.S. Как-то ты уж слишком избирательно на мой пост ответила. Расскажи нам о заграничных гастролёрах, о которых ты писала, об их грантах и т.д.
P.S. Ладно, пойду спать, а то на военку к 7:40. Кстати, в "самом лучшем ВУЗ-е мира" на военке чуть ли не свободное посещение и, пардон муа, учебные деревянные автоматы, которые бережно хранятся в сейфах. Настоящие они видят только на сборах. Но они все равно самые крутые, всегда и везде)))))))))

 Отправлено: 23.11.06 00:44. Заголовок: Re:

про вольнодумство попозже разъясню, а избирательно, ибо сейчас досохраняестя все с олимпиады и ухожу, будет время напишу подробно. (а вообще ты многие мои аргументы игнорируешь, но следишь, что бы не пропустили не один твой. а общее замечание, вообще о спорах с тобой.)

 Отправлено: 24.11.06 02:24. Заголовок: Re:

Да, у нас вольнодумство имеется, каждый может выйти на Красную Площадь и крикнуть "Путин-дурак!". В Америке подобная свобода слова тоже действует: любой американец может выйти к Белому Дому и крикнуть "Путин-дурак!"
А что до темы, то я вас уверяю, к ЛЮБОМУ универу есть за что прикопаться вне зависимости от его вольнодумства.

 Отправлено: 24.11.06 08:28. Заголовок: Re:

Горислава слушай, не мучай ты нас, мы вчера полвечера пытались понять твою шифровку, но это видимо ясно только Юстасу и Алексу. это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понятно, Мелькор не прикалывается. переведи на русский, а? я вот тоже не понимаю *извините за вмешательство, деритесь тут сам, я вмешиваться не буду, просто уж очень любопытно стало*

 Отправлено: 24.11.06 10:26. Заголовок: Re:

Горислава пишет:

цитата:

а вообще ты многие мои аргументы игнорируешь

да ну, какие? Цитируй, ток для начала ответь чётко и по пунктам на мои посты. А то, с такой логикой и таким "умением" формулировать собственные мысли, по тебе Сельхоз академия плачет, а не МГУ...

 Отправлено: 30.11.06 02:33. Заголовок: Re:

ох, как мне ваша логика нравится! начинаю восхищатся!
теперб знаю, где подымтаь себе настроение)

 Отправлено: 30.11.06 08:06. Заголовок: Re:

Горислава ты мне ответить не хочешь? умру ведь от любопытства - будет на твоей совести.

 Отправлено: 01.12.06 01:32. Заголовок: Re:

Горислава, ясен пень тебе нравится наша логика, ты-то с ней незнакома (с логикой)... Опять же флуд, не есть уход от ответов на вопросы...

 Отправлено: 01.12.06 11:57. Заголовок: Re:

Оффтоп:

Знаете, мне эти ваши "споры" напоминают то, как в линейке убивают кого-то, и он лежит на земле, и пытается хоть словами досадить - орет оскорбления, обвиняет в трусости, предлагает 1\1 "поединок"...Отдельные личности переходят уже на мат.... Хотят отомстить, собирают свой клан и устраивают "карательную экспедицию... Противники, в свою очередь, зовут потом своих соклановцев - и так день за днем, до бесконечности. Вар ради вара - абсолютно бессмысленный. Вот у вас так же - спор ради спора. Ничего из него не вынести, все останутся при своем мнении, только еще и "мстю" затаят. Заканчивайте, а?

 Отправлено: 01.12.06 15:18. Заголовок: Re:

Аль а где толпа? лично я долго-долго молчала, млин, не выдержала. просто, кроме шуток, любопытно. а раньше вообще были две равные команды - шизовреник и Горислава, Я и Мелькор. где неравенство-то? кто кого забивает?

 Отправлено: 01.12.06 15:47. Заголовок: Re:

Indilien

суть тут не в том, что неравенство. ЛА я привела просто как пример. Неравенство здесь как раз не при чем. Я говорила про спор ради спора, он абсолютно и 100% бесполезен.

 Отправлено: 02.12.06 23:12. Заголовок: Re:

Аль, ничего ты не понимаешь, этож наше любимое с Дашей занятие - спорить))) Эт ты ещё не видела как мы в реале спорим)))))

 Отправлено: 03.12.06 13:21. Заголовок: Re:

Не дай бог увидеть "хрониковский" спор, бессмысленный и беспощадный.... =)