Отправлено: 09.04.06 16:21. Заголовок: Светлые/Тёмные...

В настоящее время сложилась по сути дурацкая традиция, которая стала быстро распространяться среди толконутого народа (в основном среди молодого). Сейчас просто-таки модно быть тёмным: "все светлые кАзлы, эльфы кАзлы, люди, орки, назгулы форэва!" Сам в своё время этим страдал, а теперь как-то противно аж. Почему мы приняли на веру ЧКА, сразу же позабыв Сильмариллион? А некоторые ведь и вовсе его не читали...
Я честно говоря, очень не люблю всё модное, есть во мне эдакий дух противоречия. Когда все были светлыми эльфами и валар, когда все были Арагорнами, Гендальфами, Леголасами, Арвен и пр., я стал Мелькором. И что... к чему мы пришли? Неужто мне теперь назваться Манве?

 Отправлено: 09.04.06 20:22. Заголовок: Re:

Melkori

Манве тебе все равно не стать)

А насчет моды... я лично предпочитаю не влезать в эти вечные споры... Да, я скорее Темная, чем Светлая, но от этого совсем не считаю, что "все светлые кАзлы, эльфы кАзлы, люди, орки, назгулы форэва!". Мне, единственное, не нравятся те, кто судят о Тьме и Свете, даже не изучив аргументы противоположной стороны. Есть у мну такие Светлые знакомые (эльфы), которые, стоит заикнуться о ЧКА, начинают морщить носик и жеманным тоном говорить о том, что это все "происки Врага"... причем ЧКА они даже не читали, да что там читали, даже в глаза не видели, т.е. "слышали звон, да не знают где он".

 Отправлено: 09.04.06 23:19. Заголовок: Re:

буду честна, но не думайте что я противная или злая, просто высказываю моё мнение: для мну нет такой вещи как светлый или тёмный. я и не светлая и не тёмная, я- Алина/Alexia, обыкновенная девчёнка, говорю на двух языках и читаю тёмную литературу. я так же слушаю так называемую "тёмную" музыку но это не делает мну тёмной. и да, мелькор с какой то стороны прав, это зависит от моды. а фэнтези я не увлекаюсь.

вот какая я злая и плохая!

 Отправлено: 10.04.06 00:37. Заголовок: Re:

Тут всё дело в том, что некоторые судят о Свете и Тьме, прочитав только лишь ЧКА. ИМХО, это намного глупее, чем судить о Тьме, ссылаясь лишь на Сильм...

 Отправлено: 10.04.06 04:25. Заголовок: Re:

Melkori

Неее... таких я, видимо к счастью, не встречала...

 Отправлено: 10.04.06 15:43. Заголовок: Re:

Так... Светлые - те для кого Библия - Сильм. Тёмные - ЧКА. А кто тогда я, если и тому и другому предпочитаю "Звирьмариллион"? Сразу объясню, почему предпочитаю. Я просто ОЧЕНЬ не люблю пафос. И обожаю этот пафос стебать.

 Отправлено: 10.04.06 17:12. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин

Тогда ты зеленый в серо-бур-малиновую крапинку)))

 Отправлено: 11.04.06 15:54. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
соглашусь с Аль


Melkori
я таких не встречала. почему я стала тёмной я ИМХО тебе уже говорила. если охота, могу озвучить на весь форум...

 Отправлено: 11.04.06 19:07. Заголовок: Re:

Indilien

Было бы интересно послушать...

 Отправлено: 13.04.06 08:47. Заголовок: Re:

Ну-ну. Вступайте в ряды зелёного в серобурмалиновую крапинку движения имени Великого Извратителя Колец и Соцветий!!!))))))))))))))))))))

 Отправлено: 13.04.06 11:59. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин

После колец еще и фенечки были...)))

 Отправлено: 14.04.06 23:59. Заголовок: Re:

полусонные ИМХО-размышления:
После ВК и сильма светлые больше привлекают, потому что темные очень уж там мерзкие. раньше светлые были моднее, потому что ЧКА читало мало народу.
А темных всегда изображают более "живыми" и близкими к человекам, со всякми слабостями и вредными привычками, чем светлых. Ну и ЧКА распространяется в массы...
Я раньше считала себя темной, сейчас - светлой. Просто больше соответствует внутреннему состоянию.
При чем тут мода? Толкиенизм - это вообще, в принципе, модно?

 Отправлено: 15.04.06 05:15. Заголовок: Re:

Cermie

Насчет моды - не знаю. Было бы модно, в эльфы (именно в эльфы, потому что "симпатишные") толпой валили всякие "гламурные" особы старшего школьного возраста... Да и младшего тоже...

 Отправлено: 15.04.06 05:18. Заголовок: Re:

Так что будем молиться, чтобы толкинизм не стал официально признанной модой)))

 Отправлено: 15.04.06 14:09. Заголовок: Re:

Имеется ввиду мода на толкиенизм в неформальных кругах...

 Отправлено: 15.04.06 16:16. Заголовок: Re:

Melkori

Толкинизм, в принципе, вещь ну оочень заразная. Проверено на собственном опыте. Так что я не удивлюсь, если будет мода не только у неформалов (а у неформалов это даже модой-то не назвать, это нечто другое...)

 Отправлено: 15.04.06 20:32. Заголовок: Re:

Тут полезно бы разобраться в самом понятии "неформал". Когда-то этим словом обозначали "не пионеров". На данный момент этим словом обозначаются "не цивилы". А посему, к неформалам можно отнести: металлистов, байкеров, готов, кислотников, реперов, скинов и т.д.

 Отправлено: 15.04.06 21:51. Заголовок: Re:

ну думаю, в ближайшее время толкиенизму не грозит приход большого количества людей с улицы. Т.к. три фильма уже давно прошли, собрали всех оскаров и новых толкиенистов в свои ряды...
до тех пор, пока ПиДжей не снимет-таки "хоббита", гламурных эльфов, думаю, не появится.

 Отправлено: 17.04.06 14:55. Заголовок: Re:

Если Петька его таки снимет, я его, блин, урою!!! Первые толкинисты были людьми читающими, а следовательно - думающими. А когда в фэндом ломятся всякие глэмы, посмотревшие фильм чуть ли не в гоблинском переводе... Встретил недавно "братьев по разуму" в лесопарковой зоне. Поздоровался. Пообщался. Уходил из лесопарка сгибаясь в три погибели от хохота. Навыдумывали всякого, типа вручения Фродо власти над Лориэном... Нет, вы не поняли, не Галадриэльским, а Валинорским. И, главное, фиг с ними поспоришь, упёртые как стадо баранов. Так что ждите новых бредовых апокрифов.

 Отправлено: 17.04.06 14:59. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин

Бредовее уже некуда...

 Отправлено: 17.04.06 15:04. Заголовок: Re:

Не, я всё таки оптимист. Бредовее есть куда в любом случае.

 Отправлено: 17.04.06 17:26. Заголовок: Re:

Если ПиДжей снимет-таки "Хоббита", ожидается в толкинисткие ряды прилив уже не эльфов, а гномов и полуросликов...

 Отправлено: 17.04.06 21:31. Заголовок: Re:

Почему же? Там и эльфы были, Трандуиловские сильвани...

 Отправлено: 18.04.06 05:03. Заголовок: Re:

Melkori

Ну для разнообразия) И к тому же, не всем быть эльфами)

 Отправлено: 18.04.06 20:15. Заголовок: Re:

К Трандуилу, извиняюсь, такое разнообразие. Не понимаю я фильмовых толкиенутых. Да и какие они толкиенутые? Так, джексанутые...

 Отправлено: 19.04.06 17:38. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин, зря вы так на фильмы. Народ, который смотрел ВК только в гоблинском переводе, дальше и не пошли и Фродо не иначе как Фёдором не назвают, потому что ВК-шные настоящие имена запомнить гораздо сложнее. А то что ты выше написал, может не такой уж и бред. А просто свежий взгляд на вещи, не придавленный многолетними убежднениями существ, читавших ВК с детства.
А еще, лично я фильму оч благодарна. Потому что если бы не он, я бы о ВК может еще долго и не узнала и не заинтересовалась.

Ульварт Гаэрлин пишет:

цитата:

Не понимаю я фильмовых толкиенутых. Да и какие они толкиенутые? Так, джексанутые...

а чего тебе не хватает в фильмах, чтобы можно было назвать их истинно толкиенутыми? :)

 Отправлено: 19.04.06 18:03. Заголовок: Re:

Cermie

А что сделать с теми, кто смотрел ВК без участия Гоблина?)

 Отправлено: 19.04.06 18:17. Заголовок: Re:

Аль, если большинство из них не заинтересовалось Толкиеном настолько, что захотелось прочитать Книгу, то бегать с мечом по лесам он будет вряд ли. А если и будет то только от любви к чему-то подобному-фентезюшному. То есть левые люди все равно появляются только на волне моды. А сейчас мода на ВК спадает. Фильмы закончились. Пока нового толчка не будет, будут только преданные поклонники.

 Отправлено: 19.04.06 19:16. Заголовок: Re:

Cermie

Ну вот... а когда "Хоббита"снимут....

 Отправлено: 19.04.06 19:44. Заголовок: Re:

Cermie
я, конечно не Ульварт Гаэрлин, но лично мне не хватает того. что с мыслями да и с пониманием Толкиена у них значительно хужее...

 Отправлено: 19.04.06 19:48. Заголовок: Re:

Indilien

Это точно...

 Отправлено: 20.04.06 21:52. Заголовок: Re:

Тьфу... блин. Я не правильно поняла Ульварта Гаэрлина. Думала, он имеет ввиду фильмы, а не фильмовых толкиенутых. Кстати, я выше опытным путем доказала, что люди, которым просто понравился фильм - не токиенутые. Так что при чем здесь правильное/неправильное понимание и джексанутость? Им просто в достаточной степени перпендикулярна вся эта история. ИМХО.

 Отправлено: 20.04.06 22:38. Заголовок: Re:

Cermie

Некоторые из посмотревших фильм отправляются читать книгу. Но так как это не так интересно, как фильм, бросают чтение на середине, а остальное досочиняют сами, в меру своего воображения) И получаются "недотолкинутые"...

 Отправлено: 20.04.06 23:02. Заголовок: Re:

Которых как раз и встретил Ульв)))

 Отправлено: 20.04.06 23:15. Заголовок: Re:

А зачем, если уж так все надоело, что даже книгу (эту, ах, занудную) не смог дочитать, идти в толкиенисты?
А то, что попалось Ульву... Может народ просто развлекался так. Шутка, типа, юмора? По-моему забавно: маленький хоббит добрый, мирный и хороший и вот такой вот Самый Крутой Властелин. Эльфов из Лориэна повыгонял... ну смешно же!

 Отправлено: 20.04.06 23:22. Заголовок: Re:

Cermie

Что-то сомневаюсь...

 Отправлено: 21.04.06 17:30. Заголовок: Re:

Аль
над чем ты сомневаешься?

Не сомневайся - действуй!

 Отправлено: 21.04.06 19:23. Заголовок: Re:

Cermie

Над кем действовать?)

 Отправлено: 23.04.06 09:14. Заголовок: Re:

Аль
над теми толконоидами!!! как встретишь таких, так сразу действуй)))

не знаю, ИМХО, "толкинисты с головой все давно ушли домой"

 Отправлено: 23.04.06 09:23. Заголовок: Re:

Indilien пишет:

цитата:

"толкинисты с головой все давно ушли домой"

В Арту?)))

 Отправлено: 24.04.06 08:36. Заголовок: Re:

Аль
ну, практически))))

 Отправлено: 24.04.06 11:05. Заголовок: Re:

Indilien

*с энтузиазмом* А как это сделать?

 Отправлено: 24.04.06 18:35. Заголовок: Re:

Аль
оооооооооооооо, это страшный секрет

 Отправлено: 24.04.06 18:48. Заголовок: Re:

*грустно* ну воооот... все так говорят(((

 Отправлено: 24.04.06 22:12. Заголовок: Re:

Фродо властвует над Лориэном... Смешно!

 Отправлено: 25.04.06 04:43. Заголовок: Re:

Cemendil

Зато обитателям Лориэна не смешно)))

 Отправлено: 25.04.06 17:21. Заголовок: Re:

Аль
н-дааа, я им искренне сочувствую...

 Отправлено: 27.04.06 18:44. Заголовок: Re:

Кер правильно подметила - имена запомнят - а остальное из башки. Ладно бы ещё фантазия шла дальше хоббитов-шварцнеггеров, увешаных Кольцами, как "браток" пейджерами.

 Отправлено: 28.04.06 17:51. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
эх, браток с пейджером - это уже история...

 Отправлено: 28.04.06 18:20. Заголовок: Re:

Cermie

вот так и хоббиты историей станут... с легкой руки джексанутых))

 Отправлено: 29.04.06 12:06. Заголовок: Re:

Тогда я лично съем Джексона

 Отправлено: 29.04.06 12:28. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин

Можешь есть. Встретила сегодня в автобусе двух джексанутых, которые рассуждали о том, что Джексон форева, Толкин гонит))

 Отправлено: 29.04.06 18:45. Заголовок: Re:

Melkori пишет:

цитата:

В настоящее время сложилась по сути дурацкая традиция, которая стала быстро распространяться среди толконутого народа (в основном среди молодого). Сейчас просто-таки модно быть тёмным: "все светлые кАзлы, эльфы кАзлы, люди, орки, назгулы форэва!" Сам в своё время этим страдал, а теперь как-то противно аж. Почему мы приняли на веру ЧКА, сразу же позабыв Сильмариллион? А некоторые ведь и вовсе его не читали... Я честно говоря, очень не люблю всё модное, есть во мне эдакий дух противоречия. Когда все были светлыми эльфами и валар, когда все были Арагорнами, Гендальфами, Леголасами, Арвен и пр., я стал Мелькором. И что... к чему мы пришли? Неужто мне теперь назваться Манве?

Если ты попробуешь это сделать, то я лично тебя побью своим веником.... мне как-то приятней с этим твоим ником, так как я что-то тебя лично представляю как Тёмного маленького отступника(наподобе Дзирта) И бутылкой здравура в рукеи прячущегося под тазиком, по которому сверху лупят поварёшкой так что меня ты и таким устраиваешь))) (а на счёт веника я не шучу! )

 Отправлено: 29.04.06 18:50. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин
тогда тебе сидеть вечно на этом фооруме яи рассуждать о том, что хорошо, а что плохо*ехидно-ехидно так*

 Отправлено: 29.04.06 18:52. Заголовок: Re:

Melkori пишет:

цитата:

Тут полезно бы разобраться в самом понятии "неформал". Когда-то этим словом обозначали "не пионеров". На данный момент этим словом обозначаются "не цивилы". А посему, к неформалам можно отнести: металлистов, байкеров, готов, кислотников, реперов, скинов и т.д.

хе..... и не только их..... хотя я не согласен с некоторыми твоими утветрждениями... сами нефоры считают, что неформал, тот кто ведёт себя не так как остальные, делает всё не так как остальные, думает не так как остальные, НО ВЫНУЖДН подчиняться общим правилам, ради выживания....

 Отправлено: 29.04.06 18:54. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин пишет:

цитата:

Если Петька его таки снимет, я его, блин, урою!!! Первые толкинисты были людьми читающими, а следовательно - думающими. А когда в фэндом ломятся всякие глэмы, посмотревшие фильм чуть ли не в гоблинском переводе... Встретил недавно "братьев по разуму" в лесопарковой зоне. Поздоровался. Пообщался. Уходил из лесопарка сгибаясь в три погибели от хохота. Навыдумывали всякого, типа вручения Фродо власти над Лориэном... Нет, вы не поняли, не Галадриэльским, а Валинорским. И, главное, фиг с ними поспоришь, упёртые как стадо баранов. Так что ждите новых бредовых апокрифов.

Ты бы краснодарских послушал, умер бы после первых трёх минут...... я тьуда более не хожу.... предпочитаю с друзьями "по разуму" дома посидеть и поиграть на выездах......

 Отправлено: 29.04.06 19:03. Заголовок: Re:

знаете, я лично считаю, что фэнтази жить будет ещё долго и Толкиен тоже, и никуда они не вымрут только немного постарше станут и всё.... многие сейчас вот ролевыми играми увлеклись и даже не зают о Толкине.... может это и к лучшему, но точно толкинисты жить будут пусть и в роле дексонутых, но тем не менее будут..... Хотя кто хочет можно и съездить помахать мечами..... но это уже совсем друкгая история...

PSНарод кто может дать ссылочку на полную часть Тёмной Библии Толкиена?

 Отправлено: 29.04.06 19:11. Заголовок: Re:

Elinoriol



Это ЧКА, что ли?

 Отправлено: 29.04.06 20:46. Заголовок: Re:

Аль, Аль пишет:

цитата:

вот так и хоббиты историей станут... с легкой руки джексанутых))

ну они уже стали... и до джексанутых.

Elinoriol пишет:

цитата:

сами нефоры считают, что неформал, тот кто ведёт себя не так как остальные, делает всё не так как остальные, думает не так как остальные

это видимая свобода. Вливаясь в тусовку неформалов, он начинает вести себя как остальные... неформалы. Вы видите разницу? Я - нет.

 Отправлено: 29.04.06 21:03. Заголовок: Re:

Cermie

Я имею в виду, что-то типа "хоббит правит Лориэном")

 Отправлено: 01.05.06 11:44. Заголовок: Re:

Аль его, а то до меня только куски долетали

 Отправлено: 01.05.06 11:45. Заголовок: Re:

Cermieне согласен... совсем причём... я же не стал неформалом....

 Отправлено: 01.05.06 11:53. Заголовок: Re:

Elinoriol

У Меля на сайте была полная версия, кажется...

 Отправлено: 01.05.06 12:00. Заголовок: Re:

?????????Где????????????????!!!!!!!!

 Отправлено: 01.05.06 16:11. Заголовок: Re:

Библиотека Там есть два варианта:
1. формат txt
2. заботливо отформатированная мною word версия, почти готовая к печати.
Также, там имеется "Black Sillmarillion" - первая версия ЧКА, когда-то я читал именно её. Кстати, там есть многое из того, что не вошло в конечный вариант ЧКА.
И ГЛАВНОЕ, там есть "Звирьмариллион" - лучший в мире стёб по мотивам Сильма...

 Отправлено: 02.05.06 11:02. Заголовок: Re:

MelkoriПосиб, я тя обожаю! ( как друга!)

 Отправлено: 07.05.06 19:29. Заголовок: Re:

Elinoriol пишет:

цитата:

я же не стал неформалом....

логика, блин, железная... наверное, я должна была понять это по твоему нику.
и кем же ты стал, если не_не_формалом? Цивилом поганым???

 Отправлено: 08.05.06 06:50. Заголовок: Re:

Cermie
*обскорблёный до глубины души эльф запускает в вас веником*Если бы я стал цивилом, то я бы тут не сидел,......неформалов у меня знакомых куча и они меня в свои ряды не относят!

 Отправлено: 08.05.06 12:23. Заголовок: Re:

Elinoriol, а так ты берешь слово "неформал" в узком смысле? Ну что ж, тогда это ничего не меняет. Читай мою фразу, только заменив слово "неформал" на "толкиненист", "ролевик", "эльф" и кто-то ты там еще

цитата:

- "сами нефоры считают, что неформал, тот кто ведёт себя не так как остальные, делает всё не так как остальные, думает не так как остальные" - это видимая свобода. Вливаясь в тусовку неформалов, он начинает вести себя как остальные... неформалы. Вы видите разницу? Я - нет.

 Отправлено: 10.05.06 15:16. Заголовок: Re:

Cermie

*нахохлился и ушёл в подполье, жаловаться*
Жалуюсь на Cermie Я не толкинист!

 Отправлено: 10.05.06 16:36. Заголовок: Re:

Elinoriol

Жаловаться - в жалобную книгу...

 Отправлено: 10.05.06 20:53. Заголовок: Re:

Elinoriol
Cermie пишет:

цитата:

на "толкиненист", "ролевик", "эльф" и кто-то ты там еще

скоромно напомню, что твоя субкультурная ориентация у тебя на лбу не написана

 Отправлено: 11.05.06 07:55. Заголовок: Re:

Аль

Хорошо пожалуюсь там.....

 Отправлено: 11.05.06 07:56. Заголовок: Re:

Cermie
*по прежнему обскорблён до глубины души*

 Отправлено: 11.05.06 20:07. Заголовок: Re:

Вот и пойми этих эльфов....

 Отправлено: 11.05.06 21:02. Заголовок: Re:

Господа и... эээ... господихи! Люди, эльфы, урки, чурки, не флудим! Название темы читать умеем? Название раздела, то-то!

 Отправлено: 12.05.06 08:13. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин

 Отправлено: 12.05.06 08:14. Заголовок: Re:

Melkori

 Отправлено: 12.05.06 15:16. Заголовок: Re:

Elinoriol
Ты здесь не больно-то! Чтобы коренной умбарец понял эльфа?
Кстати, насчёт людей, эльфов, урок и чурок. Ну, не нравится мну слово "существа". Гораздо удачнее, по моему, высказался Васильев(не путать с Ниэнной), он усё обчество в целом обозвал "Живые". А оффтопика никакого нет. По крайней степени, в нашем с Элем последнем диалоге. Разборки эльфов с умбарцами - чем вам не Светлые vs Тёмные?

 Отправлено: 12.05.06 18:10. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин

Хорошо, я больше не высказываюсь.........*пожал плечами*

 Отправлено: 12.05.06 18:20. Заголовок: Re:

Elinoriol
А вот этого не надо. Иначе скучно будет.

 Отправлено: 12.05.06 19:35. Заголовок: Re:

Ульварт Гаэрлин пишет:

цитата:

он усё обчество в целом обозвал "Живые

а если это вампиры? :)

 Отправлено: 16.05.06 20:38. Заголовок: Re:

А дык вампиры ни в какие ворота и не лезут. Вампиры и есть. Экс-живые.